„Vermenschlichte Roboter? Nein, danke“

Rodney Brooks: Deutschland hat die Digitalisierung selbst auf den Weg gebracht – und zwar mit seiner Industrie 4.0 schon lange vor Corona. Aber das Virus brachte weitere Veränderungen, gerade in der Zusammenarbeit. In meiner Firma zum Beispiel kooperieren wir mit Menschen aus der ganzen Welt, auch in Deutschland. Sie schreiben einen Code, laden ihn auf einen Roboter irgendwo im Silicon Valley hoch und nutzen dann Google Meet oder Google Hangouts, um zu beobachten, wie der Roboter den Code testet.

Brooks: Wir sprechen ja oft über die USA, China und Russland. Russland ist in meinen Augen nicht groß genug, hat nicht das Budget, um KI wirklich voranzutreiben. Ich sehe die USA, Europa und Japan, aber auch Australien – ich bin ja Australier – als Gruppe zusammenarbeiten. Und dann ist da China – natürlich etwas weniger transparent. Für mich ist Europa daher nicht abgeschlagen, sondern Teil der Struktur.

Brooks: Das ist möglich. Wissen Sie, ich frage Zuhörer in Vorträgen oft, wann ihrer Meinung nach die erste autonome Fahrt über 20 Kilometer stattgefunden hat. Die meisten liegen falsch mit ihrer Antwort. Denn das erste Mal war schon 1987 in Bayern.

Brooks: Es dauert halt alles länger. Denken Sie mal an die Luftfahrt.  Da hat man erst mit Ballons, dann mit Drachen gearbeitet. Und erst viel später kam die Idee des Flugzeugs auf. Vergleicht man das, stehen wir in Sachen KI noch im Jahr 1910.

Brooks: Es geht vor allem um die Technologie, aber eben nicht nur. Nehmen wir ein Beispiel: Die Gesichtserkennung ist viel besser geworden, technologisch beeindruckend. Aber sie wirft auch soziale Fragen auf. Etwa die Frage danach, wie diese Technologie genutzt wird. Unterstützt sie gar Vorurteile? Das ist ganz sicher nicht der Sinn der Sache.

Brooks: Musk ist ein ganz großartiger Unternehmer. Das heißt aber natürlich nicht, dass er immer und mit allem recht hat. Er hatte meines Wissens nach 2019 erklärt, 2020 gäbe es weltweit eine Million Tesla-Robo-Taxis. Er testet seine autonomen Autos auch unter uns Menschen – und zwar ohne unsere Billigung.

Brooks: Stimmt. Ich war damals bei meinen Schwiegereltern im Urlaub, in einem Haus auf Stelzen im Fluss. Dort habe ich gesessen, mich umgesehen und beobachtet, wie sich die Insekten bewegen. Da kam bei mir die Frage auf, ob ich wohl einen Roboter bauen kann, der so schlau ist wie Insekten.

Brooks: Wir wären – um im Bild zu bleiben – noch nicht einmal in der Nähe der Maus.

Brooks: Eine schwierige Frage. Viele Menschen geben ihrem Roomba einen Namen. Dabei ist das kein besonders kluger Roboter. Ich persönlich mag die Idee nicht, dass Roboter in Sachen Emotionen Menschen ersetzen.

Brooks: Ich tue mich schwer, höflich davon zu sprechen. Das ist eine Augenwischerei. Und die Medien lassen sich immer wieder darauf ein. Das ärgert mich schon.

Brooks: Das können sie wirklich, zum Beispiel indem sie menschlichen Pflegern mehr Zeit für ihre eigentliche Arbeit verschaffen – die Pflege und die Beschäftigung mit dem Menschen. In einem Krankenhaus in San Francisco werden zum Beispiel Roboter genutzt, um schmutziges Geschirr in die Küche zu bringen.

Brooks: Ja, davon sind glaube ich weltweit über 30 Millionen Exemplare verkauft worden. Ich mache gern den Scherz, dass ich als reiner Mathematiker angefangen habe und als Staubsaugerverkäufer endete. Ein wenig enttäuschend. Wissen Sie, dieser Roboter hat ja ein sehr niedriges Intelligenzniveau. Und bis das wirklich mehr wird, braucht es viel Ingenieurs-Arbeit. Und viel Zeit.